【ラジオ】「塩をつけて食べたほうがうまい」「素材の味がわかるから」という“概念”

1: muffin ★ 2020/07/04(土) 13:46:38.78 ID:r8xnAVjN9
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/3kxtHFKWlH.html?showContents=detail
2020-07-04

TOKYO FMの番組「TOKYO SPEAKEASY」6月24日(水)のお客様は、アートコレクティブ・チームラボ代表の猪子寿之(いのこ・としゆき)さん、予防医学研究者・石川善樹(いしかわ・よしき)さん。ここでは、2人が考える“概念の世界”について語りました。

石川:“世界”を知覚するときに、一番重要なキーワードが“概念”なんです。人は概念を通して世界を知覚しています。例えば、今までは僕たちは“男性”“女性”という、“性別という概念”で物事を見ていました。でも、“ジェンダー”という概念ができた瞬間、“男性”“女性”という境界が解けたんですよね。

石川:ほかの例えで言うと、昔は、中年男性ばかりの会議室を見ても何とも思わなかったのが、“ダイバーシティ(多様性)”という概念ができたおかげで、違和感を持つようになった。だから、概念を通して世界を見ているということは、つまり“概念を作っている人の勝ち”なんですよ。

猪子:おもしろい。話がちょっと下世話になるんだけど、「(ソースや醤油ではなく)塩をつけて食べたほうがうまい」って言う人いるじゃない? 「素材の味がわかるから」とか言って。化学的にも、“素材の味がわかる=おいしい”というわけではないのに。だって、素材は素材であって、おいしいというのは“旨味”だからね。

石川:調理をしたほうが(旨味が)引き出されますからね。

猪子:そうそう。だから、たぶんそれも“素材=おいしい”という“概念”。

石川:その人はきっと、“素材がおいしいという概念”を食べているんですよ。

続きはソースをご覧下さい

41: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:53:43.45 ID:ZTYTcBO10
>>1
本当に美味しい素材じゃないと潮だけじゃ不味い
でもそれって最高級のものだけだから実質的塩じゃ不味い

252: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 14:20:40.53 ID:KogrIRgK0
>>1
素材がまずくて食えたもんじゃないから料理してようやく食えるようになったのにな
だいたい世の中の物をこんなに何でも食う生物は珍しいくらいだろ
本来食うべきではない物まで調味料を使うことで無理して食ってるんだよ

522: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 14:46:04.42 ID:vQv/d43i0
>>1
俺は塩味が好きで塩つけて食べてんだけど、通ぶって素材とか言うやつのせいで大迷惑だ

2: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:47:18.53 ID:sjWBaMhc0
アミノ酸だからね

4: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:48:18.59 ID:grbFDYZI0
いつから塩=オシャレになったのだろうか?俺はタレのほうが好きなのに頼みづらい。

39: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:53:32.04 ID:huJecxrH0
>>4
気にすることない
というか気にする理由がない

277: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 14:22:50.32 ID:ADO/N83V0
>>4
タレだとみんな同じ味になるだろ

290: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 14:24:17.73 ID:9XliFhkY0
>>4
俺も焼き鳥のタレの香ばしい匂いがすきなんだよな

342: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 14:29:05.33 ID:H6LRbN960
>>4
塩が合うモノは塩で食べる
ハラミやシマチョウは誰が何と言おうとタレをどっぷりつけて食べる
流されて、どうする

674: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:04:36.96 ID:XBBCJv+f0
>>342
まさにそれ
塩で食う方が旨いもの、塩でも違った味わいが楽しめるもの、タレで食った方が旨いもの
色々あるのにバカは一つ覚えに塩塩塩

694: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:06:53.13 ID:lJy3bX4c0
>>674
さまーずの二人が、豆腐屋が「塩で召し上がってください」とかいい出すとはらたつとか言ってたな
確かに豆腐に塩はねーよなぁwと思ってたらほんとに言い出す豆腐屋が居て呆れた

969: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:39:23.11 ID:kcUFEmNX0
>>694
本当に美味しい豆腐は味が濃いから塩とは合わないと思うわ

354: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 14:30:11.19 ID:KesYIkmr0
>>4
たれも好きだし、頼むことあるよ。

ただ味のバリエーションをつけたいから、塩だったりわさびだったりで食べる

845: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:24:29.06 ID:5qQ/t9y40
>>4
わかるわかる。
タレは解ってない奴、子供向け、
みたいなコンセンサスが職場の飲みで
蔓延っててなんか嫌。タレ頼みづらい。

6: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:48:42.14 ID:OKFBhZ420
塩を付けて食べるって話が下世話な話なの?

18: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:50:37.37 ID:gcYtncIW0
>>6
素材に合った調味料で食べるのが一番上手いという話

261: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 14:21:12.49 ID:jnf09XF90
>>18
調味料の合う合わないなんて結局は個人の主観だろ
素材の味云々言うなら調味料なんて何も付けるな
調味料付けるなら塩付けて食おうがマヨネーズ付けて食おうが好きにすればいい
人の好みにとやかく言うのが間違ってる

12: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:49:10.47 ID:4XpXTqRP0
好きに食え
但し人に押し付けるな

13: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:49:16.41 ID:vG0jPqyc0
肉は塩だけでもいい

15: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:49:45.59 ID:B973kIlH0
天ぷらは塩

21: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:50:45.71 ID:ITaAv0xB0
>>15
でも天丼はタレ

689: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:06:14.59 ID:tjwvhZEg0
>>15
高級な料理屋で揚げたてならいいけどさ
スーパーのお惣菜でやってみ
不味いから で 天つゆ&大根おろし一択

730: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:10:33.86 ID:KRmRwIYK0
>>15
普段使いの店なら塩で食う意味ってあるのかなって思う
いい店に行くのならお任せする

825: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:22:39.16 ID:BZL5uAPU0
>>15
わかる~
天つゆはチェイサー的に飲むためのもんだもんなw

849: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:25:01.50 ID:5qQ/t9y40
>>825
チェイサーw
その発想はなかったわww

16: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:49:50.92 ID:ITaAv0xB0
塩で食うのがうまいと言う奴も結局つゆや醤油付けて食う

134: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 14:06:34.18 ID:FGOIAE7y0
>>16
いろいろな食べ方をするのも美味しいよ

28: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:51:39.06 ID:D6AsAWl80
焼きそばは塩の方が美味いだろ

29: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:51:51.33 ID:3+MskAby0
焼き鳥の皮は塩でカリカリが最高
異論は認めない

31: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:52:15.87 ID:huJecxrH0
レミーの美味しいレストランを見るべきだな

32: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:52:26.04 ID:vG0jPqyc0
めんどくさいこと一切したくないから家で肉食う時は
レンチンして塩かけて食えばなんでも旨い

34: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:52:40.74 ID:rSCAjutX0
他の調味料は味が濃いって話だろ
キュウリに塩付けたって特別旨くならねぇよw
マヨネーズ付けたらマヨの味しかしねー

913: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:33:04.74 ID:Q2yYcX6X0
>>34
塩振ってぎゅーって搾るときゅうりはうまいぞ
そのままご飯の上に乗せてきゅうり丼にして食べるんだ

35: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:52:48.26 ID:0kUsYJKH0
鍋だと素材が悪い時はキムチ鍋
素材がいい時は水炊き

というのに似てる

40: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:53:32.43 ID:bXjmr3k10
素材の味とか思わんけどな、ただの塩味だ好きだけど

42: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:53:43.51 ID:23faYZDm0
トマトは塩だけでもうまいな
油かけないと効率的に栄養とれないと聞いてオイル系ドレッシングかけてるけど

57: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:56:15.43 ID:CX0C45kR0
>>42
塩とオリーブオイルかけて食えば?

121: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 14:05:04.29 ID:B3rBvAlW0
>>42
トマトに塩なんざいらん。
ただ冷やしただけでなにも付けずに食うのが一番。

597: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 14:55:04.60 ID:YOi9Le7l0
>>42
トマトにはチーズだよな
要は塩っけなんだろうけど

49: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:55:02.35 ID:spIatayL0
そもそも素材の味を生かす調理方法って何だ?
調理すれば大なり小なり、素材と違うものを素材と一緒に食べることになるだろ

単純な調理方法が良い素材の場合一番おいしい場合があるというのは概念とかじゃ無くそう言うモノだろ

刺身に醤油付けたり塩振るってのは、概念じゃ無くてその程度の単純な調理方法でも美味しくいただけるのは
概念じゃ無くて事実

50: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:55:04.30 ID:50H+fCCT0
塩は量の加減が難しい

51: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:55:09.36 ID:caSWf0df0
本当に味の分かる人間はどんな味付けされてもその素材の本当の味が分かるものだ
味が分かるから塩、ではなく、それくらいにしないと味が分からないくらい味音痴なだけ
あとは好き嫌い

59: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:56:22.83 ID:uWLfcIW50
素材の味が大事なら塩もつけるなよ

63: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:56:53.36 ID:/SO2+O0Q0
味の素を入れれば大概の料理はうまくなるという事実

64: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:56:53.74 ID:N62CdLa80
最近冷や奴塩だけで食べるのにハマってるわ
あれ実は豆腐の味に対してネギやしょうがの香りが強すぎだと気づいた
醤油すらいらん

72: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:58:07.73 ID:WHXHalc+0
寧ろ塩すら邪魔に感じだしたわ
野菜も焼いた肉もハンバーグも何もつけずに食う

65: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:56:57.03 ID:kDrMMtUV0
何も付けずに食べた方がいい
それで味薄かったら塩でもコショウでも醤油でもかけるだけ

880: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:28:55.51 ID:EQsVVQBX0
>>65
分かる

887: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 15:29:44.73 ID:OjPki7lp0
>>880
英国の料理がそんなイメージ

70: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:57:29.64 ID:+05XlpfH0
味の素と一味唐辛子があれば何でもうまい

75: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:58:41.71 ID:caSWf0df0
>>70
そういう自分の味の“流儀”があっていいと思う
ただ相手に食わせる場合はどうするか、を考えるのが調理だと思う

68: 名無しさん@恐縮です 2020/07/04(土) 13:57:15.94 ID:umXwMvnC0
概念というより風潮やろ
どっかで聞き齧ってからやってるやつの能書きがウザイって話よ

引用元 : 【ラジオ】「塩をつけて食べたほうがうまい」「素材の味がわかるから」という“概念” [muffin★]

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