「日本で最初にラーメンを食べたのは水戸黄門」 実は間違いだったと判明

1: リトナビル(東京都) [VN] 2020/09/23(水) 19:20:00.00 ID:Uarn31zn0● BE:123322212-PLT(14121)
日本で最初にラーメン(中華麺)を食べたのは誰で、いつなのか。従来は江戸時代、水戸黄門として知られる徳川光圀とされてきたが、
最新の研究で1300年代の南北朝時代、後醍醐天皇の皇子とされる禅僧にまで遡ることが分かった。
中華麺のルーツとされる経帯麺の文言が禅僧の詩に見つかったためだ。国民食の歴史研究に一石を投じる新見解として注目される。

 新横浜ラーメン博物館などによると、中華麺の定義は小麦粉にかん水(アルカリ塩水溶液)を加え、しなやかさとコシを出して作った麺。
現在の形のラーメンは明治以降に広まったとされるが、徳川光圀が1697年に中国の儒学者に教わった麺を作り、
家臣にふるまったとする記録が残っていることなどから、光圀が日本で最初に“ラーメン”を食べたとされてきた。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20200923-OYT1T50193/

168: ロピナビル(三重県) [ニダ] 2020/09/23(水) 21:13:33.84 ID:wKZsle0Q0
>>1
厳密に言えば、ラーメンを調理した人だろ。

そんな金閣寺を建てたのは?、大工さん!的なのいらんわ。

2: ロピナビル(ジパング) [CN] 2020/09/23(水) 19:20:51.23 ID:7z9UIVki0
そもそも水戸黄門はフィクションであって

30: リバビリン(大阪府) [KR] 2020/09/23(水) 19:26:51.79 ID:9XbNUIDD0
>>2
全国を漫遊してたのは嘘だけど、本人はいるだろ
江戸ー鎌倉まで

34: ロピナビル(ジパング) [CN] 2020/09/23(水) 19:28:03.93 ID:7z9UIVki0
>>30
モデルになった人はいるよね

そのモデルになった人は
大変な食通で
大好物だったのが鮭の皮って何かで聞いた

31: ラルテグラビルカリウム(やわらか銀行) [CN] 2020/09/23(水) 19:26:53.17 ID:NRk4AcM+0
平賀源内とウナギも
いくつかの説の1つにすぎない

44: バロキサビルマルボキシル(兵庫県) [US] 2020/09/23(水) 19:31:42.36 ID:A1Rj8dcU0
そら勧められて食ったんだから先に食った奴はいるだろ

41: コビシスタット(ジパング) [US] 2020/09/23(水) 19:29:02.26 ID:o4OJZuY50
経帯麺がわかったのが3年前とかじゃなかったか?

47: マラビロク(やわらか銀行) [US] 2020/09/23(水) 19:33:57.12 ID:6drLRjnu0
遣唐使とかはノーカンなのか

48: ロピナビル(福島県) [US] 2020/09/23(水) 19:34:22.18 ID:9fu3IKTc0
後醍醐の皇子の禅僧って誰だ?護良親王は禅寺じゃないしな

南北朝と江戸初期と2度伝わって広まらなかったものが
明治になってから爆発的に広まった背景についての考察を聞きたい

151: オムビタスビル(大阪府) [ニダ] 2020/09/23(水) 20:46:43.94 ID:Dvaz2zCt0
>>48
今でも大阪じゃラーメンそこまで人気無い
東京遷都とそちらの人の食べ方、味覚が合ってたってことでしょ

153: アメナメビル(大阪府) [ES] 2020/09/23(水) 20:49:06.60 ID:lpJJSN4s0
>>151
後醍醐は京都だけどな
当時の摂津はまだ京都の取り巻きの一地方だろ

52: オムビタスビル(SB-iPhone) [US] 2020/09/23(水) 19:36:30.94 ID:Uv+fkXvD0
光圀はありえない。
八兵衛が先に手を出すはず。

59: エムトリシタビン(埼玉県) [US] 2020/09/23(水) 19:40:33.54 ID:sYtO3Dqh0
>>52
へへっご隠居、あっしが毒味をしますから!

62: ロピナビル(ジパング) [CN] 2020/09/23(水) 19:43:16.43 ID:7z9UIVki0
>>59
そのまま毒にあたる話で
一本ドラマが作れるなw

73: オムビタスビル(SB-iPhone) [US] 2020/09/23(水) 19:47:00.46 ID:Uv+fkXvD0
>>62
ラーメンなる物の権益を巡って代官が暗躍する話だな

75: ロピナビル(ジパング) [CN] 2020/09/23(水) 19:49:26.54 ID:7z9UIVki0
>>73
見てぇw

61: ロピナビル(茸) [BR] 2020/09/23(水) 19:42:58.81 ID:N4JNkmHe0
素朴な疑問として、その時代に中国に麺あったの?

奈良時代まで遡ったうどんの起源がうどん玉に餡掛けたようなものらしいのに。

68: ガンシクロビル(東京都) [US] 2020/09/23(水) 19:45:40.54 ID:MVOvbuIz0
細かい事言い出したらきりが無い
パンを最初に焼いたのはお台場作った江川英龍って言われてるけどこれどう考えても嘘だろ

74: リバビリン(SB-Android) [TT] 2020/09/23(水) 19:48:21.36 ID:NcMh/rJM0
マジレスするけど平清盛

79: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [HK] 2020/09/23(水) 19:51:57.50 ID:+qiwOk+30
これまで水戸黄門以前は食べてないって言われてたのか
信長秀吉家康辺りも食わなかったんだな

91: ネビラピン(山口県) [DK] 2020/09/23(水) 19:57:21.30 ID:q5VGPWh00
>>79
食ってた、或いは食っただろうという蓋然性を示せる証拠
要するに文献上の記載が無かっただけでな

81: ネビラピン(東京都) [ニダ] 2020/09/23(水) 19:52:59.21 ID:GlQL50Y00
食い物の起源なんて話として面白ければ何でも良いよ。
どうせ曖昧で本当の事なんて分からないんだから。

92: イノシンプラノベクス(茸) [CN] 2020/09/23(水) 19:57:26.75 ID:mhzRgwkD0
つか昔の日本は塩といえば海水塩しかなくて素麺作ったらラーメンになるんだよ
記録的には素麺も南北朝時代みたいね

101: ピマリシン(愛媛県) [US] 2020/09/23(水) 20:02:29.62 ID:Yfei5ZIn0
南北朝時代のスープってどんなんやろか
そっちのほうが興味あるわ
出汁の概念はあったっけかな

109: リトナビル(大阪府) [IE] 2020/09/23(水) 20:08:03.36 ID:5Kw/xAMm0
徳川御三家の水戸藩主に
毒見役がいないはずがない

135: ビクテグラビルナトリウム(光) [ニダ] 2020/09/23(水) 20:30:07.95 ID:06XZG9H60
○○まで遡るとか言いだしたらきりがないな
ラーメンの定義とは

141: レムデシビル(コロン諸島) [JP] 2020/09/23(水) 20:36:26.45 ID:u0ifdH/HO
オレの予想では
難升米か都市牛利が食わせて貰ったんじゃないかと思ってる

142: ホスカルネット(兵庫県) [IT] 2020/09/23(水) 20:36:42.08 ID:x+C6jwlU0
正月に川越で黄門そばを食べてきたのに騙されたw どうして川越で黄門そばなんだろう

155: ネビラピン(山口県) [DK] 2020/09/23(水) 20:54:46.16 ID:q5VGPWh00
明治、戦前まではゆるゆると成長期
爆発的に広まったのは戦後闇市時代のイメージあるね

158: プロストラチン(愛知県) [CH] 2020/09/23(水) 20:56:07.03 ID:O729B9TM0
ちりめん丼屋だったからグルメだったんだろ

159: リルピビリン(東京都) [GB] 2020/09/23(水) 20:59:15.63 ID:H2eSpOC90
家来を叩っ斬ったあと能を舞った人

161: リルピビリン(東京都) [US] 2020/09/23(水) 21:01:51.73 ID:sk/lKM/S0
そこまで古いと、もうラーメンとは別物じゃないの

167: インターフェロンα(東京都) [CN] 2020/09/23(水) 21:11:24.97 ID:mYhfFXJ/0
そもそも中華料理が日本風に魔改造されたのがラーメンなんだから、
中華そのままの食い物はラーメンじゃないだろ
白米見てこれは日本酒だというぐらいおかしい

201: ラルテグラビルカリウム(東京都) [ニダ] 2020/09/23(水) 22:15:50.80 ID:+drAFDSQ0
>>167
日本のラーメン以前に、中国のラーメンはあるだろw
向こうの名称がラーメンかどうかは知らんけど。

170: エファビレンツ(茨城県) [JP] 2020/09/23(水) 21:15:47.67 ID:x34u/VAI0
でも動物スープは黄門が初なんだろ

171: ジドブジン(東京都) [US] 2020/09/23(水) 21:17:06.23 ID:/QeMqiJb0
後醍醐天皇の皇子であれ水戸光圀であれ
今のラーメンに全く繋がってないのだから
単なる麺料理であってラーメンと無関係だろ。

174: ホスカルネット(東京都) [US] 2020/09/23(水) 21:35:08.72 ID:9w+8sHnf0
少なくとも水戸黄門にラーメン紹介したやつが、その前に何かのきっかけで食ってるだろ。
それで美味しかったらぜひ殿に!とおもてなししたんだろ。

もっというと長崎人とか大阪堺人とか中国と貿易関係の仕事やってるやつが食ってるだろ。

181: オセルタミビルリン(埼玉県) [JP] 2020/09/23(水) 21:49:04.01 ID:aAVfDnjD0
>>174
朱舜水は明の人間だからノーカン

195: アバカビル(東京都) [US] 2020/09/23(水) 22:09:22.88 ID:ej+SnqqI0
ご隠居!なんか旨そうなものがありますから頂きますね!

200: ロピナビル(ジパング) [CN] 2020/09/23(水) 22:15:12.26 ID:7z9UIVki0
>>195
ハチベエの死亡フラグw

196: ビクテグラビルナトリウム(SB-iPhone) [US] 2020/09/23(水) 22:11:35.01 ID:gnpgrXDH0
お銀だろ

197: ミルテホシン(やわらか銀行) [US] 2020/09/23(水) 22:11:35.39 ID:uqc7u87v0
拉麺ていう料理は中国にあるけど、日本料理のラーメンとは別物や。チキンラーメンから名前とってきただけ。

203: プロストラチン(大阪府) [ヌコ] 2020/09/23(水) 22:17:40.52 ID:H/56xZrq0
峠の茶屋にラーメンだと?
八兵衛行ってきなさい!

204: アメナメビル(沖縄県) [US] 2020/09/23(水) 22:18:43.98 ID:OcgTZ2De0
実際に一番最初に食べたのは毒見役

207: イスラトラビル(埼玉県) [CN] 2020/09/23(水) 22:23:41.84 ID:1Wj44o8w0
>>204
腕下主丞はまだしも阿部頼母が毒見したのはやだなぁ

215: マラビロク(東京都) [US] 2020/09/23(水) 22:49:44.54 ID:FY8reJ3O0
ラーメン=中華麺ではないからな
全く話にならんよ

216: リトナビル(東京都) [CN] 2020/09/23(水) 22:51:26.30 ID:Mubts/GQ0
ルーツは中国由来が多いけど日本アレンジを素直に評価してくれる中国人は嫌いじゃない

217: ホスカルネット(東京都) [US] 2020/09/23(水) 22:58:28.02 ID:pS24KJRv0
麺条+精進だしスープの素麺みたいなやつだったら昔からあっただろう
だったら最澄なんかも食ってたはずだ
でも最澄ぐらいになるとそんなどうでもいいことは記録にも残さなかった

222: オセルタミビルリン(東京都) [US] 2020/09/23(水) 23:47:18.33 ID:sonlmlxp0
塩と小麦練ったものなら紀元前からあろう
米よりも前やろ
スープはもっと後かもしらんが

引用元 : 「日本で最初にラーメンを食べたのは水戸黄門」 実は間違いだったと判明

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。