7千年前の沖縄にブタ多数 国内最古、中国大陸から?

1: ソニー坊や(愛知県) [US] 2021/04/06(火) 19:44:28.64 ID:sJkSgPNT0 BE:155743237-PLT(12000)
沖縄本島に7千年以上前からブタが多数存在していたことを、名古屋大と沖縄県立埋蔵文化財センターが6日までに突き止めた。
縄文時代の野国貝塚(同県嘉手納町)から出土したイノシシとされる骨の形を分析した結果、大部分が家畜化したブタだったと判明。
年代測定では、国内でも最古のブタの骨とみられることも分かった。

出土したブタは中国大陸から持ち込まれたと考えられ、名古屋大の新美倫子准教授(動物考古学)は
「交流があまりないとされてきた縄文時代の中国大陸と日本列島の関係について、再検討する必要がある」と話している。
野国貝塚ではこれまで、661頭分の骨が見つかっている。

7千年前の沖縄にブタ多数 国内最古、中国大陸から?
2021/4/6 18:05
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/377750

68: ウェーブくん(日本のどこかに) [ニダ] 2021/04/06(火) 20:24:20.23 ID:bXgcYf070
>>1
多分縄文人が当時の世界で一番いいもん食ってたよ
食ってるものの種類も多いし
それは今の日本人と同じ

3: タウンくん(秋田県) [ZA] 2021/04/06(火) 19:45:53.96 ID:WrKDkxKW0
イノシシと豚の違いって何?
家畜化してるかどうか?

10: きいちょん(SB-Android) [US] 2021/04/06(火) 19:50:19.11 ID:e+zZQI6u0
>>3
毛が濃いか薄いか

14: クロスキッドくん(静岡県) [US] 2021/04/06(火) 19:52:16.83 ID:yprK3DCs0
>>10
中間に猪豚がいますなw

24: ティグ(SB-Android) [CO] 2021/04/06(火) 19:56:49.51 ID:AHfka5hg0
>>3
「豚が野生化するとイノシシ、
イノシシを家畜化すると豚」は俗説で
実際は遺伝子レベルだけじゃなく骨格でも違うぞ


イノシシを家畜用に改良した豚の脊椎数(胸椎と腰椎の合計)は20~23個。イノシシの19個より多く、相対的に胴が伸び産肉能力も高まる。
https://373news.com/_news/?storyid=134514

36: リボンちゃん(東京都) [US] 2021/04/06(火) 20:07:21.56 ID:Eut6q01k0
>>24
とは言え豚を山に返すと容易に先祖帰りするし
豚とイノシシとの混血も可能だし
別物ってのはリンク先見ても言えないわ

146: キリンレモンくん(兵庫県) [CN] 2021/04/06(火) 21:34:40.30 ID:M+jow+Xq0
>>36
どこだったか忘れたけど、養豚場を野生の猪が襲撃して雌豚を襲うって事件があって
その後、混血のイノブタが生まれて養豚場の人は喜んでたんだけど、野生に目覚めた雌豚が普通の雄豚を相手にしなくなった繁殖に困ったとか

42: 黒あめマン(千葉県) [US] 2021/04/06(火) 20:12:20.03 ID:jNh7yW140
>>24
そもそも、現在のイノシシと1万年前々とかのイノシシ
同じ物なのか?そこら辺はよく知らないが

4: チョキちゃん(愛知県) [GB] 2021/04/06(火) 19:46:00.00 ID:BImvVDMK0
ってことは中国のブタってことか

12: 白戸家一家(東京都) [ニダ] 2021/04/06(火) 19:51:08.60 ID:fTh46Kmw0
貝を海水で茹でて食べてたらしいけど、結構うまそうだよな。

210: エビ男(東京都) [GB] 2021/04/06(火) 23:07:55.10 ID:VQEbzbPo0
>>12
それ美味しそうだよね。当時なら海や貝が工場排水なんかで汚染されている心配も無いだろうし。

13: けいちゃん(北海道) [GB] 2021/04/06(火) 19:51:42.90 ID:kNBhhwcJ0
え?ドングリ潰して練って焼いて食ってたんじゃないの?

15: たらこキューピー(大分県) [ニダ] 2021/04/06(火) 19:52:32.14 ID:h5oUGCSe0
縄文時代に船とかで交易してたしな

19: やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [ニダ] 2021/04/06(火) 19:54:05.57 ID:+zPQeDvL0
>>15
縄文時代の船を郷土資料館から依頼を受けて制作した事あるけどスゲー手間かかった
2度とやらん

48: ピンキーモンキー(神奈川県) [CA] 2021/04/06(火) 20:14:32.58 ID:DkeIL8+j0
>>19
なんの仕事?面白そう

78: やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都) [ニダ] 2021/04/06(火) 20:30:00.81 ID:+zPQeDvL0
>>48
神社仏閣、古民家再生、各種ログハウスや新築となんでもやるんだがその時は資料を渡されて80ccのチェーンソーで丸太に突撃して、縄文時代の船を無理矢理再現した

持論ではあるが、あいつら燃やしながら船を作ってる
墨になった部分を削る的な
時代を経てその痕跡が見つからないだけ

125: クロスキッドくん(静岡県) [US] 2021/04/06(火) 21:10:23.59 ID:yprK3DCs0
>>78
なるほど、墨?炭?は水を弾くしな
目からうろこです

てと、燃やすより炙る感じなのかな?
当時なら塗料なんか無いし

135: 黒あめマン(千葉県) [US] 2021/04/06(火) 21:21:49.31 ID:jNh7yW140
>>125
今の所、発見されてる最古のは9000年前くらいの漆塗りみたいだな
他の文明が4000年前スタートなんで2倍以上古いな

168: ピンキーモンキー(神奈川県) [CA] 2021/04/06(火) 21:50:28.35 ID:DkeIL8+j0
>>78
丸木舟かな
You Tubeの石器作ってる動画見てると石器の木製の柄の穴の加工を燃やしながらやってたな


16: ソーセージータ(大阪府) [CN] 2021/04/06(火) 19:52:32.29 ID:y7z4FwVU0
ドングリと魚と猪と山菜
なかなか良い食生活

193: かえ☆たい(神奈川県) [US] 2021/04/06(火) 22:48:55.88 ID:cSUPEjui0
>>16
ドングリの再現食を食べたことあるけど香ばしいクッキー。
しかも栄養価が高い万能食。
肉や魚は塩水と香草で煮て食べたり薫製にして食べたり食生活豊。
縄文時代後の弥生時代から飢饉による餓死が始まったのというのが通説だよ。
縄文時代はかなり恵まれていたと思う。

198: ピンキーモンキー(千葉県) [US] 2021/04/06(火) 22:52:45.63 ID:ZnlK+6m80
>>193
煮る蒸すのはメイライード反応がないから
健康にも良い 俺はここ10年ぐらいは焼かずに
電子レンジで蒸し料理してるけどすこぶる健康

20: ポテくん(おにぎり) [US] 2021/04/06(火) 19:54:32.39 ID:6NYjOC+p0
古代インドネシアの、島から島に移り住んでた人たちは
豚、鶏、犬の三点セットを船に乗せて旅をしてた。

148: カーネル・サンダース(SB-iPhone) [DE] 2021/04/06(火) 21:36:14.54 ID:0I9Hi5ra0
>>20
ポリネシアにも繋がってるんだろうな
今でもよく豚食ってるし

27: ばっしーくん(千葉県) [DE] 2021/04/06(火) 19:59:41.43 ID:UvnYmlSU0
まあそうだよな
他の地域では発展した文明があったことがわかってるのに、日本列島は全土が遅れてたというのは無理がある

43: BEAR DO(大阪府) [CN] 2021/04/06(火) 20:12:56.89 ID:OtjY8k7O0
ブタとイノシシって骨で違いがわかるんか

34: 都くん(神奈川県) [US] 2021/04/06(火) 20:06:22.88 ID:AumCs6ra0
土器あって火使ってたら、そりゃ肉煮たりもしてるよなってのが最近の通説だね

53: サニーくん(千葉県) [US] 2021/04/06(火) 20:15:53.81 ID:rZkLh5sK0
世界最古の出土品は日本のなんだな
17000年前だっけ?

61: 黒あめマン(千葉県) [US] 2021/04/06(火) 20:21:54.52 ID:jNh7yW140
>>53
ほかの文明はたいてい4000年前、しかも、なぜか天文学を
知ってる人達に教えて貰ってんの、不思議だねー

67: 都くん(たこやき) [GB] 2021/04/06(火) 20:24:13.40 ID:NlG8aneG0
沖縄人は7000年前からミミガー食ってたのか

71: なっちゃん(愛媛県) [DK] 2021/04/06(火) 20:25:50.82 ID:yM56fSdX0
逆に、イノシシと豚がこう配して、いま日本で繁殖してるイノシシは肉質が美味しくなってきてるんだよな
実際に美味いんだよな、これが

87: ブラッド君(京都府) [CH] 2021/04/06(火) 20:35:01.10 ID:vYuI9HD10
イノシシって普通に旨いよ
豚よりは確実に上
山奥の宿とかいくとでてくるけど
https://i.imgur.com/5zogAsn.jpg

98: 黒あめマン(千葉県) [US] 2021/04/06(火) 20:39:06.03 ID:jNh7yW140
>>87
天然物と養殖物みたいなもんよねw

97: シャべる君(東京都) [US] 2021/04/06(火) 20:37:50.14 ID:HFQgGOZ60
縄文時代はクッキーを食べていたらしいし、栗の木の植林もしていたみたいだよ。

141: アイミー(埼玉県) [US] 2021/04/06(火) 21:28:12.60 ID:2g/FPquF0
初めて食材にスパイスかけたのってどんな感じだったんだろ

145: 黒あめマン(千葉県) [US] 2021/04/06(火) 21:33:18.09 ID:jNh7yW140
>>141
山椒は縄文時代みたいね

178: アイミー(埼玉県) [US] 2021/04/06(火) 22:22:38.01 ID:2g/FPquF0
>>145
そうなの?一緒に食べてたかはわからんが思ったより早いな


180: 黒あめマン(千葉県) [US] 2021/04/06(火) 22:26:10.04 ID:jNh7yW140
>>178
土器から発見されてるそうなので、十中八九食ってんじゃねw

143: セフ美(ジパング) [FR] 2021/04/06(火) 21:31:41.93 ID:AaBQqjVO0
しっかり記録なり建造物が残ってる四大文明が特殊なだけで、それ以外の地域でも普通に良い暮らししてたんだろうな

152: アマリン(茨城県) [US] 2021/04/06(火) 21:39:26.66 ID:NjP04LBQ0
>>143
やっぱ文明って異民族との衝突が無いと発展せんのだろうからな
征服民に指示や命令を伝えたり交易、徴税等のために文字や数字が発展する

縄文人は平和だったという事だなw

156: 黒あめマン(千葉県) [US] 2021/04/06(火) 21:41:53.48 ID:jNh7yW140
>>152
文字の研究、なぜかやらないだけとも言う
不思議だね、石に刻まれてるのにw

159: ドギー(茸) [DE] 2021/04/06(火) 21:43:01.96 ID:A3fdP1vD0
>>156
あるんだ、知らなかった。
古墳なんかにあるのかな?

163: 黒あめマン(千葉県) [US] 2021/04/06(火) 21:46:00.94 ID:jNh7yW140
>>159
昔から知られてるので神社なんかのそばにあるそうな
そこら辺の研究もあって、結構面白いぞw
割とマジで

153: カーネル・サンダース(SB-iPhone) [DE] 2021/04/06(火) 21:39:32.73 ID:0I9Hi5ra0
というかその豚は中国じゃなくてポリネシアから東南アジア一帯の海洋民族が運んできたんじゃないの

175: ベスティーちゃん(東京都) [ニダ] 2021/04/06(火) 22:11:07.79 ID:NLZGIjnL0
アサリばっかりあんなに喰いやがって(笑)

176: たねまる(福島県) [EC] 2021/04/06(火) 22:13:14.43 ID:OmerU4dy0
>>175
ハマグリとシジミも食べてたよ

224: タッチおじさん(神奈川県) [ヌコ] 2021/04/07(水) 00:09:43.76 ID:LUif74nY0
与那国の海底地形は自然のものじゃなくてやっぱり海底遺跡なんだと思う
遺跡説は否定されてるけど象形文字っぽいの彫ってある石版とか見つかってるし

225: らびたん(神奈川県) [US] 2021/04/07(水) 00:12:58.61 ID:BRcXwMjt0
>>224
あれはどう見ても遺跡だよな

234: しまクリーズ(神奈川県) [US] 2021/04/07(水) 01:12:47.09 ID:3SkB5daa0
縄文時代の集落付近の栗の木のDNAは全部同じで、その頃から栗の木を植樹して栽培を行ってた。

244: おれんじーず(東京都) [CN] 2021/04/07(水) 02:06:58.72 ID:4bUK+lk80
氷河期明けなんだから、
人が暖かい南の海づたいに暮らしてるの当たり前やろ

250: ミミハナ(千葉県) [VN] 2021/04/07(水) 04:17:05.78 ID:aHqv+9ID0
豚って実は泳ぎが得意で海流に乗れは数百キロは泳ぐからな

252: パム、パル(大阪府) [ヌコ] 2021/04/07(水) 04:19:44.15 ID:5ig1UaoG0
ドングリじゃなくて栗じゃないの

261: やまじちゃん(東京都) [CN] 2021/04/07(水) 05:45:16.51 ID:ejuAGqV10
>>252
どんぐりとか食生活を支える程の量が取れない。

猪もほとんどいないだろうし。
よほど食に関心がなくて短命だったか
畑のない農業をしていたんだろう。
適当にイモ類を植えたりして。
今でも山のあちこちに山芋を仕込む人が
いるみたいだし。アケビをかくして植えて
たり。

267: ミミちゃん(西日本) [DK] 2021/04/07(水) 06:29:07.77 ID:JbscWVxY0
>>261
関東平野でも縄文期のピット(貯蔵穴)とか、ふつーにあったような…
武蔵野とか、自然地形のあたり

歴民博レポにちょうどいいのがあった
https://core.ac.uk/download/pdf/294896199.pdf

270: キャプテンわん(茨城県) [US] 2021/04/07(水) 07:35:21.08 ID:0j4olUfk0
>>261
田舎に住んでりゃ判るが、どんぐりとか取ろうと思えば糞ほど取れるぞw

どちらかと言うと、シーズンに山行けば幾らでも取れるが
山は危険、運搬が困難、採っても保存に問題があったって辺りだろうな

277: おばこ娘(東京都) [ZA] 2021/04/07(水) 10:07:43.23 ID:njOgwS5Y0
紀元前の中国の古銭(明刀銭)は日本では沖縄でしか見つかっていないんだよね。

133: シャブおじさん(ジパング) [ニダ] 2021/04/06(火) 21:20:28.37 ID:xoMkf2M00
どこまで本当かわからないよな歴史って

引用元 : 7000年前の縄文人「土人の人達ってイノシシとかドングリ食べて生活してるんでしょ?うちらには無理w」

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