1: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:49:13.31 ID:d18H/P+A9
国を上げてデジタル化社会を実現するため、去年9月1日にデジタル庁が発足してから1年。そんな中、新聞へのある投書が議論になっている。
飲食店で、高齢の男性がタブレットでの注文ができず「口で注文したほうが楽だ」と激高、店員と口論になった。その光景を見た投稿者は、高齢者にとって難しいのは理解するものの、「適応する努力はしていますか?」「だから老害と言われるのではないか」と疑問を投げかけた。
この投書がTwitterで紹介されると、一気に拡散。「時代の流れなんだから使えるように努力してほしい」「わからないなら怒らずに素直に聞こうよ」と投稿者に賛同する意見の一方で、「投稿者は高齢者がどういうものなのか理解していない」「誰にでも使えるシステムを作ってからにしろ」といった声があがった。
高齢者のデジタル化には何が必要なのか。誰一人取り残さないデジタル化とはどのようなものなのか。1日の『ABEMA Prime』は専門家を招き議論した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b5ecc7e10eb1382530185a2f15fad9c0517faa9
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220904-00010000-abema-000-2-view.jpg
飲食店で、高齢の男性がタブレットでの注文ができず「口で注文したほうが楽だ」と激高、店員と口論になった。その光景を見た投稿者は、高齢者にとって難しいのは理解するものの、「適応する努力はしていますか?」「だから老害と言われるのではないか」と疑問を投げかけた。
この投書がTwitterで紹介されると、一気に拡散。「時代の流れなんだから使えるように努力してほしい」「わからないなら怒らずに素直に聞こうよ」と投稿者に賛同する意見の一方で、「投稿者は高齢者がどういうものなのか理解していない」「誰にでも使えるシステムを作ってからにしろ」といった声があがった。
高齢者のデジタル化には何が必要なのか。誰一人取り残さないデジタル化とはどのようなものなのか。1日の『ABEMA Prime』は専門家を招き議論した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b5ecc7e10eb1382530185a2f15fad9c0517faa9
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220904-00010000-abema-000-2-view.jpg
62: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:59:56.96 ID:WblCsNG50
>>1
タブレットは注文しやすいように作ってあるんじゃなくて
売りたいものが前面にくるようになってるからね
食べたいもの探すの大変なんだわ
タブレットは注文しやすいように作ってあるんじゃなくて
売りたいものが前面にくるようになってるからね
食べたいもの探すの大変なんだわ
157: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:10:29.80 ID:MhUagQvF0
>>1
最初からスシローみたいに入店してからずっとタッチパネルにしたら
年寄り避けになるのに中途半端に注文だけにするから悪いかもな
最初からスシローみたいに入店してからずっとタッチパネルにしたら
年寄り避けになるのに中途半端に注文だけにするから悪いかもな
171: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:11:47.80 ID:VjCCaIkM0
>>157
はま寿司もくら寿司も入店即タッチパネルになってるね
はま寿司もくら寿司も入店即タッチパネルになってるね
175: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:12:08.90 ID:tnXriM8V0
>>1
老眼で目が見にくい、指先の触感が鈍くなる、新しいものに馴染みにくい
人間は中年期をピークにして山なりに老化していく
子供ができることを増やしていくように、大人はできないことが増えていく
わからないシステムの店にはいかないようにするだけ
老眼で目が見にくい、指先の触感が鈍くなる、新しいものに馴染みにくい
人間は中年期をピークにして山なりに老化していく
子供ができることを増やしていくように、大人はできないことが増えていく
わからないシステムの店にはいかないようにするだけ
188: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:13:46.53 ID:VjCCaIkM0
>>175
老化を訓練で補うようにしないと本当に老害化しちゃうと思ってる
やっぱり脳の健康は大切だ
老化を訓練で補うようにしないと本当に老害化しちゃうと思ってる
やっぱり脳の健康は大切だ
231: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:19:41.21 ID:QB71nUvH0
>>1
アホか
そもそも誰一人取り残さないなんてできるわけあるか
そんな事言ってるから、日本はいつまで経ってもデジタル化出来ないんだよ
アホか
そもそも誰一人取り残さないなんてできるわけあるか
そんな事言ってるから、日本はいつまで経ってもデジタル化出来ないんだよ
266: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:23:33.07 ID:p9JM7s+70
>>1
これとは別の話だけど、メーカー等の問い合わせや公共料金の問い合わせが全部メールや機械化しててめんどくさい
ちょっと聞きたいことがあるだけなのに1を押して♯→3を押して♯などで誘導され、最後の最後で自分の聞きたいことがどれにも該当してないからどれを押したら良いのか分からない
結局該当してないのを押してやっと出た人に「実はこれを確認したいんだけどどこにかけたらいい?」と聞いて教えてもらう
これとは別の話だけど、メーカー等の問い合わせや公共料金の問い合わせが全部メールや機械化しててめんどくさい
ちょっと聞きたいことがあるだけなのに1を押して♯→3を押して♯などで誘導され、最後の最後で自分の聞きたいことがどれにも該当してないからどれを押したら良いのか分からない
結局該当してないのを押してやっと出た人に「実はこれを確認したいんだけどどこにかけたらいい?」と聞いて教えてもらう
316: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:28:15.66 ID:KSghp4zv0
>>1
スシローでジジイがタブレット操作できなくて流れてる寿司だけ食ってたな
スシローでジジイがタブレット操作できなくて流れてる寿司だけ食ってたな
363: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:32:06.19 ID:XjWd5UHe0
>>1
やって出来ないんじゃなくて
やろうとしない
やって出来ないんじゃなくて
やろうとしない
637: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:59:49.65 ID:10WL3TG00
>>363
ほんとにそれ
下の方にある誰にでも使えるシステムとか高齢者を理解しろとか言うのは
若い頃から同じように言うし
ほんとにそれ
下の方にある誰にでも使えるシステムとか高齢者を理解しろとか言うのは
若い頃から同じように言うし
470: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:42:09.34 ID:gGpDuEFm0
>>1
確かに使い難いクソタブレットはあるな。
確かに使い難いクソタブレットはあるな。
520: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:46:53.48 ID:d5F8KLbg0
>>1
まあ、どんどんコミュ障向けの世の中になってるとは思う
まあ、どんどんコミュ障向けの世の中になってるとは思う
644: 名無しさん 2022/09/04(日) 15:00:43.38 ID:mP5uXL6H0
>>1
口頭での注文には、
数円か十数円の割り増し料金を
価格に上乗せすれば良い。
そうすれば、もっと真剣に
タブレット端末での
注文方式を覚えようとするだろう。
口頭での注文には、
数円か十数円の割り増し料金を
価格に上乗せすれば良い。
そうすれば、もっと真剣に
タブレット端末での
注文方式を覚えようとするだろう。
6: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:50:50.04 ID:i9FVmhIt0
ボケ防止にいろいろ挑戦しないと。
7: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:50:59.27 ID:emkuIbZf0
何かもう面倒で1品しか頼まなくなったわ
8: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:51:03.48 ID:a6I6XAyk0
年取るとタッチパネルが反応せんのや
特に冬場
特に冬場
23: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:55:02.67 ID:s88XWagS0
>>8
指紋認証も反応せんのだよなぁ
指紋がすり減っちゃって
指紋認証も反応せんのだよなぁ
指紋がすり減っちゃって
943: 名無しさん 2022/09/04(日) 15:25:00.82 ID:aUu+y2u00
>>8
皮膚が薄い指の関節を使うと良い。
皮膚が薄い指の関節を使うと良い。
27: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:55:27.19 ID:Uv6vSAQt0
WEBみたいにほぼ共通のUIならともかく
各社まったく違うUIで
設計ミスみたいなわかりにくいのもある
各社まったく違うUIで
設計ミスみたいなわかりにくいのもある
29: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:55:38.88 ID:emkuIbZf0
ギュッとタップして押した感触が振動で帰って来ないと年寄りには無理だろ
33: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:56:09.13 ID:OdbB4a5D0
タブレットの方が楽じゃん
34: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:56:22.01 ID:0lyBFfVZ0
うちの爺さん、86歳だけど難なく使いこなせるぞ
年齢よりも頭の柔らかさじゃないの?
年齢よりも頭の柔らかさじゃないの?
858: 名無しさん 2022/09/04(日) 15:18:31.34 ID:kgIOoF7/0
>>34
うちの87のばあちゃんはiPhone+Macでやっとるわ。何故かiPadだけはダメみたい。iPadで苦労してたから物理キーがいいかと思ってMacあげたらスイスイ使っとるわ。ウェブとメールが殆どだが。
うちの87のばあちゃんはiPhone+Macでやっとるわ。何故かiPadだけはダメみたい。iPadで苦労してたから物理キーがいいかと思ってMacあげたらスイスイ使っとるわ。ウェブとメールが殆どだが。
878: 名無しさん 2022/09/04(日) 15:20:16.22 ID:+r4PsoCl0
>>34
自分は50台前半でCPU換装位は自分で出来るが、セルフレジとタブレット注文は良く判らんw
UIがバラバラ過ぎで良く判らんわ、
何時も店員に聞くわ、激昂はせんけど
気持ちは判らんでもない
自分は50台前半でCPU換装位は自分で出来るが、セルフレジとタブレット注文は良く判らんw
UIがバラバラ過ぎで良く判らんわ、
何時も店員に聞くわ、激昂はせんけど
気持ちは判らんでもない
35: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:56:27.09 ID:OJBU33x00
食券制にしろよ
36: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:56:29.52 ID:ppcSnkK80
セルフレジみたいに教える人をしばらく立たせるしかないだろうな
コンビニのコピーもやり方解らないなら聞くだろうしさ
コンビニのコピーもやり方解らないなら聞くだろうしさ
45: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:57:14.70 ID:RGxigqtk0
個人的にはキャッシュレスもタブレット注文も大歓迎だけどたまに操作性がクソなのがあるからな
あと許せないのはLINEで注文する店
あと許せないのはLINEで注文する店
47: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:57:37.22 ID:b6hAt+TP0
使う気がないって理解しないと
48: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:57:49.62 ID:ppcSnkK80
オマエら自分が出来る事だから出来ない高齢者に厳しいことも言えるだろうけど
明日は我が身って事も有るからな
明日は我が身って事も有るからな
49: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:57:53.35 ID:wjY06RY60
老人には個別に注文受ければいいだけじゃん あほくさ
でもタブレットは紙と違ってメニュー全体が見渡せないから、注文するものが決まってないときは選びにくいよ
でもタブレットは紙と違ってメニュー全体が見渡せないから、注文するものが決まってないときは選びにくいよ
59: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:59:22.15 ID:ICLz8gxo0
何で怒るの
使い方分からなかったら店員に聞いたら教えてくれるだろ
使い方分からなかったら店員に聞いたら教えてくれるだろ
60: 名無しさん 2022/09/04(日) 13:59:38.56 ID:G8htvQl60
回転寿司とかどうしてるんだよ
74: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:01:22.83 ID:LkYID8Sr0
>>60
最近の注文システムを理解出来ないから
流れてきた他人の寿司を食ってるよw
だから他人の寿司を食うなと大きく注意書き
が書いてある店が増えた
最近の注文システムを理解出来ないから
流れてきた他人の寿司を食ってるよw
だから他人の寿司を食うなと大きく注意書き
が書いてある店が増えた
215: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:18:05.04 ID:VcnnKjm80
>>74
そんなの書いたって他人の寿司って理解してないんだから意味ないんだよなぁ
根本的に何が原因なのか理解して注意書きしないとあかんのに
そんなの書いたって他人の寿司って理解してないんだから意味ないんだよなぁ
根本的に何が原因なのか理解して注意書きしないとあかんのに
63: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:00:06.82 ID:OdbB4a5D0
やり方の説明をメニューみたいに置いておけばな
当たり前の様にタブレット置いてるしな
当たり前の様にタブレット置いてるしな
67: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:00:54.07 ID:zxJjIjNl0
いきなり季節のおすすめとか出てくると目的の操作がわからなくなるのはある
68: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:01:01.39 ID:atyk2Qk60
店によってはスマホで注文するシステムもジジババが来店した時は言わずに普通にメニュー出してるね
69: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:01:03.55 ID:BFIvHkuT0
さすがに誰にでも使えるだろ
86: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:02:49.67 ID:q5NjrYgW0
>>69
甘いよ
タブレットで固まってる老人いるよ
もっと簡単にしないと駄目
甘いよ
タブレットで固まってる老人いるよ
もっと簡単にしないと駄目
70: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:01:03.52 0
機械音痴で老いた俺にはラーメンチェーン店の幸楽苑の注文は戸惑ってしまった
逆に牛丼などで有名なすき家のタブレットは操作しやすくて初めてのときからささっと注文できた
びっくりドンキーもわかりやすかった
幸楽苑は店員を読んで頼むわ
逆に牛丼などで有名なすき家のタブレットは操作しやすくて初めてのときからささっと注文できた
びっくりドンキーもわかりやすかった
幸楽苑は店員を読んで頼むわ
71: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:01:04.90 ID:kMYEJEXj0
配送先企業の受付もタブレットになって不便だわ。反応鈍いし入力多くて口頭の10倍時間かかる。さらに後ろも受付待ちで長蛇の列
73: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:01:15.15 ID:rFK28cpw0
メニュー見て好きなもん選んで注文押すだけができないとか、子供でもできることだからこれができない言われたらやりようないよ
切り捨てるしかないんじゃね
切り捨てるしかないんじゃね
92: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:03:27.71 ID:WblCsNG50
>>73
項目別に分けてない店があるからな
項目別に分けてない店があるからな
79: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:01:31.99 ID:8evPOzvr0
高齢者がわからないのは仕方ないけど、その程度の事で激高するのはおかしいだろw
84: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:02:45.77 0
決してタブレット注文否定派では無いし、
飲食店なのにタブレットで他人が触ったの触りたくないとか潔癖症では無いよ
単純にメニュー選びがめんどくせえタブレットもあるよねって話
飲食店なのにタブレットで他人が触ったの触りたくないとか潔癖症では無いよ
単純にメニュー選びがめんどくせえタブレットもあるよねって話
96: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:03:51.04 ID:F5okqSL80
席に着いた時点で店員が使い方がわかるか確認して
わからない場合はちゃんと教えないといかんやろ
わからない場合はちゃんと教えないといかんやろ
134: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:07:55.32 ID:rFK28cpw0
>>96
最近チェーン店は大体どこ行っても席通された後来店がはじめてか?って聞かれてはじめてだと注文方法説明されるぞ
最近チェーン店は大体どこ行っても席通された後来店がはじめてか?って聞かれてはじめてだと注文方法説明されるぞ
200: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:15:18.53 ID:pkP8aJwz0
>>134
スシローだったかくら寿司だったかは席案内も機械でやるから店員と触れ合わない
スシローだったかくら寿司だったかは席案内も機械でやるから店員と触れ合わない
102: 名無しさん 2022/09/04(日) 14:04:54.48 ID:cUSY9frj0
そういう場面に出くわすことあるけど、
だいたいは店員さんが代わりにポチポチやってるわな。
だいたいは店員さんが代わりにポチポチやってるわな。
>>誰にでも使えるシステム作ってからにしろ
「誰でもおいしいと言う料理」「誰でも楽しいと思えるゲーム」なんて無いのと同じで、誰でも使えるシステムなんて作れるはずがないでしょ。馬鹿なの?
口頭注文席でも作ってみたら?
2テーブルぐらいの規模で。
ただそこの席はタブレット注文ももちろんできる。
待ってもらえばいいんだよ、文句垂れには。
そしてお帰りいただけ、二度と来ないよ。
…バカなんだと思うよ、自分の感覚が大正義!な。
自分は年取らないと思ってんのか不寛容を絵に描いたようなコメントばかりだな
俺ならコストカットより顧客を大切にする飲食店に行くわ
というか、この手の効率重視の店は端から選択肢に入らないけどね
店の仕組みに対して店員に激高するのは老害以外なにものでもない。無駄に年齢重ねて精神はガキって恥知らず。
経験の伴ってない年齢って恥ずべき事って認識を持たせないといけない。目上の人を敬うってのは年齢そのものに対してじゃなくてその年齢まで培った経験に対してだ。
老人なんて百害しかないのはわかってるだろ
国会も国葬もメタバースしてから言えよ