岸谷蘭丸、イタリアの食文化に衝撃　カフェでオーダーすると「『お前はスターバックスとかに行ってこいって』バカにされる」ものとは…

https://news.yahoo.co.jp/articles/516c5834698b103495b474e39d4134801d4cdd25
9/10(木) 14:59

　俳優・岸谷五朗（61）、ミュージシャン・岸谷香（59）夫妻の長男で、実業家・インフルエンサーとして活動する岸谷蘭丸（25）が、6日放送のテレビ東京「世界の給与明細〜日本と比べてどうなの？〜」にゲスト出演。イタリアの食文化について話す場面があった。

イタリアの名門・ボッコーニ大学に在籍しながら、英語指導や海外留学支援などを行う会社の代表を務めている岸谷は、「やっぱりパスタ、ピザめちゃくちゃ食べるんで、そこは全然違う。似てるのはこだわりが強い」と日本の食文化との差異を説明。

　「例えば日本も“これは箸で食べるけど、これはスプーンで食べる”みたいなのがあるじゃないですか。カプチーノってあるじゃないですか。あれはイタリアなんですけど、カプチーノって午前中しか頼んじゃいけないんです。午後頼んじゃダメ」と続け共演者を驚かせた。

　なぜかと聞かれると「ないです、理由は」。「本来朝ごはんでクロワッサンをじゃぶじゃぶつけて食べるためのもの。だから午後はクロワッサン食べないんで、頼むと“わかってねぇな”みたいな顔されるんです」と説明した。

　提供はしてくれるのかと聞かれると「いや、過激派は持ってこないっすね」。クロワッサンは午後に食べてもいいのかと聞かれると「クロワッサンはオッケーだが、ちょっとセンスはない」。さらに「アイスコーヒーは禁じられております」と明かし「アイスコーヒー頼むと鼻で笑われて“お前はスターバックスとかに行ってこい”ってバカにされるんです」と話し、スタジオを盛り上げた。

向こうの店は客とコミュニケーション取りたがるのな。日本なら言われたもんを粛々と持ってくるだけなのに

日本だって味付き海苔を昼以降に食べる奴はわかってないなってなるよね(´・ω・｀)

イタリアって飲食に関しては本当に頑固だし凄く保守的
だがそれが良い

アイスコーヒーは日本発祥だからな
若い頃にアメリカで頼むと「なにそれ知らない」状態
どんなものか説明したらホットコーヒーと氷を出された
5年後、注文客が増えたのかアイスコーヒーが日本語メニューに登場
出てきたのは伊藤園の缶コーヒーと氷入りのグラスだったw

大した食文化ねえのにいちいち面倒くさい国
パスタとか俺的には日本じゃ10番目ぐらいの麺類

メニューにないものを頼むから馬鹿にされるのでは？
メニューにあるのに頼む客を馬鹿にするならそれはもう店があほとしか

朝食はカプチーノ＆ビスコッティが普通。朝しか飲まない。

アイスコーヒーっていうと、知ったかがIced coffeeだから、アイスドコーヒーっていうんだとかいってがｗ、
iced は[aɪst] だし、coffee とつながると アイスコーヒーでいいんじゃないかｗ　ぷんぷん

欧州って古い土地だからこういう保守的なとこあるよな。

日本はほとんどのものは外から来るから拒否反応は薄いし、魔改造もへっちゃら。
それでしばらくして世界が持て囃すと。

ヨーロッパの接客は基本的にくそ

オーダーしようと店員三を呼ぶと
「ちょっと待ってろ、おのホールは俺が仕切ってんだから俺が行くまで待ってろ」
って言われたわ(´・ω・`)

観光地では午後に注文しても断られることは滅多にありませんが、ローカルなバール（Bar）では店員に驚かれたり、苦笑いされたりすることがあります。もし午後にミルク入りのコーヒーが飲みたい場合は、ミルクの量が少ない「マッキャート（Caffè Macchiato）」を注文するのがおすすめです。

海外コンプって、たぶん「海外に行けば自由になれる」という幻想から始まってるんだと思う。
日本では 「箸の持ち方がどうこう」 「空気を読め」 「そんな食べ方するな」
海外では 「午後にカプチーノ？ｗ」 「アイスコーヒー？スタバ行けｗ」
あるじゃん。 普通にあるじゃん、文化的な同調圧力。
ただ海外の場合、それを「伝統」「文化」「こだわり」として美しく語る。 日本の場合は「陰湿」「古い」「息苦しい」として語る。
この差、結構デカい。
もちろん日本に変えた方がいいところは山ほどある。 でも、だからといって海外を全部「自由で進んだ社会」にする必要はない。
海外は海外で面倒くさい。👺

イタリアは食に関してのルールが厳しいの有名だよな
前も台湾人観光客が10人ぐらいでピザ4枚頼んで滅茶苦茶叩かれていた
イタリアではピザは1人1枚頼むものなんだそうな

たぶん

イタリアにはナポリタンは無い！とか言い出すんだろうなw
アメリカのケチャップよりトマトってだけであり
ナポリ風のナポリタンに近いスパゲッティはいっぱいあります

「日本は息苦しい」 「海外は自由」 って言うけど、海外行ったら行ったで「それ午後に頼む飲み物じゃないよ」みたいな謎の文化圧力が普通に存在する。
しかも理由を聞いたら 「ないです、理由は」 なの笑う。
でも、これが文化なんだよな。 人間社会って、合理性だけでは動いてない。
日本には日本の「それは空気読め」があり、イタリアにはイタリアの「それはセンスない」がある。
どっちが上とかじゃない。
なのに日本だけを異常に特殊扱いして、「欧米は個人が尊重される自由な社会！」って持ち上げるのは、さすがに海外を知らなすぎる。👺

＞なぜかと聞かれると「ないです、理由は」

ないわけないだろ！w
ミルクたっぷりのカプチーノは消化に時間がかかるから昼過ぎに飲むと胃に負担がかかると考えられてるんだよ

欧米コンプだろうが何だろうが、
日本人だってもし生まれる国を選べて日本かイタリアの二択だったら、みんなイタリア選ぶだろ

日本は定期的に海外の寿司にいちゃもんつけに行ってるが、イタリアは日本の物真似料理にそんなことしていない
表面上は大人しく取り繕っても、そういうところでどうしてもマナーの差が出る

ダイアナ妃がイタリア訪問したときに晩餐会が新聞記事になって最後に
「プリンセスは食後にカプチーノを飲んだ」
こんなふうに書かれたことがあったのでそういう文化があるのは事実

食文化の伝統ってのはそんなもんだよ
回ってない寿司屋だってお茶を注文するのはアガリだろ

アジア人が節操ないだけでヨーロッパ人は食材の組み合わせにはうるさいよ
自然が豊かじゃなくて食料の種類が少ないからだろうね
寒い地域の人はそうなるんだよ

秘密は水にある
日本の水は軟水
イタリアの水は硬水
つまり硬水でパスタを茹でると本場パスタができる
え？硬水なんて用意できないって？
ご安心なされ
軟水に○○○を入れるだけで硬水のできあがり
日本でも本場パスタを召し上がれ

イタリアはもともとくそ暑いから売り出したら流行るんじゃないか
ダメなのか

​朝限定とされる理由
​消化への影響：牛乳を多く含むため、満腹時や食後に飲むと胃に負担がかかると考えられています。
​食事の区切り：イタリアでの食後酒や食後のお茶代わりに当たるのはエスプレッソであり、重いミルク入り飲料は朝食時（甘いパンなどと一緒に摂る）に適しているという認識が一般的です。
​午後や食後にカフェインを摂りたい場合は、エスプレッソや、少量のミルクを入れたカフェ・マキアートを注文するのが現地での一般的なスタイルです。

ミラノのカフェで店の奥の方に座らせられた
アジア人を店の前に座らせたくないんだな
接客は親切で釣りも誤魔化しては来なかった

コーヒーが一番旨い国は日本だよ。これは間違いない
エスプレッソってのはそもそもブラックではなくジャリジャリとした砂糖をオチョコみたいなカップで食う感じ
カプチーノはそこにミルクを入れたものだな
だから欧米人はブラックコーヒーの味など、基本的には分からない馬鹿舌

もっと言えばローソンはいまだにエスプレッソ系のコーヒーを
ホットコーヒーとして出している
あれは間違い。泡立ってる奴だな
エスプレッソは高圧縮でもっと濃いまま、砂糖を入れて飲むもの
エスプレッソマシーンとか自宅で使ってる奴もだいたいは馬鹿

ちょっと前までアメリカでもアイスコーヒーはなかった
アイスティーはあった

クロワッサンをコーヒーにつけてるやつとか見た事ねえわ
味噌汁ぶっかけ飯かよ

あと、日本人はエスプレッソをブラックで飲んでるやつ多すぎ

あれ砂糖ガッツリ入れるの前提だし、さらにミルク入れる人もかなり多い
日本人のブラック信仰をイタリアに持ち込むなよと

アイスコーヒーが日本発祥？
ベトナムとか東南アジア旧植民地のほうが先だろ

昔はアメリカのマックでもアイスコーヒーはなかった
スタバの影響力はすごい

イタリアではカプチーノは子供が朝飲む物って言われて悲しかった思い出

イタリア人が怒るのはナポリタンとパイナップルが乗ったピザな

イタリアは朝からアイス食べるんやろ？

イタリアなのにクロワッサンて？
クロワッサンぱフランスの食べものだがイタリアでも朝からクロワッサンなのか？
コルネットじゃなくて？
前イタリア行った時の朝食はコルネットだったぞ？

イタリアは統一されて200年ちょい
イタリア料理の概念は存在してなかった
レシピは各地方の方言で存在してたがそれを130年前に1つの本に纏められた
そこからがイタリア料理のスタート

何言ってんだこいつww日本でもカプチーノは午前だろ、午後に頼む馬鹿なんか見たことねえよ

あちこち食文化に暗黙のルールあって興味深いな
日本だと焼き鮭みたいなもんか朝だけって

日本だってラーメン屋が「ああしろこうしろ」と『ラーメン道』押し付けてくる店あるだろ　定食屋で海苔納豆鮭など朝限定定食やっているだろ　同じだよ

某キャンプアニメでパスタを真っ二つに折るシーンでイタリア人発狂してたの思い出したわ
イタリアでは茹でる前のパスタを折るのは犯罪とかシマリンはパスタ暴行罪で逮捕とか言われてて噴いた

1週間イタリアの離島で船に乗って沖で潜る調査をしたけど
朝飯はカプチーノの砂糖をたっぷり入れてクロワッサンだけ
オレンジジュースはあった
昼は硬いパンにハムとかチーズを挟んだサンドイッチだけ
空腹で海から帰ってくるとシャワーして昼寝して
9時ぐらいから夕飯で終わるの12時とかだった
ワインはスパークリングと白と赤は揃っ手で言われた通りに飲まないとダメだし
最後のドルチェまで完璧に食わないと怒られた
美味いものばっかりでそして同行したイタリア人が細かいルールばっかりで笑った
食う事が大好きなんだよあいつら

午前→カプチーノ
午後→エスプレッソ

フライドポテトにはマヨネーズ